Bien-aimés lecteurs, très chers commentateurs, savez-vous seulement à quel point vous êtes chers à mon coeur ?
Si chers que je me sens responsable de vous, et de vos commentaires ! Eh si. Au demeurant, figurez-vous que, de droit (davantage que de fait), je le suis.
Injure publique, diffamation, pédophilie, négationnisme… Et même atteinte à la vie privée, tout, je suis responsable de tout. Avec vous, bien sûr.
Que vous vaut ce rappel ? Certes pas votre habitude de vous livrer à un négationnisme échevelé. Non, c’est une affaire récente – qui fit un certain fuzz – qui m’y incite.
Dans cette affaire, l’animateur du site fuzz.fr, se voyant qualifié d’éditeur, peut-être bien à tort, fut condamné à 1 000 € de dommages-intérêts et 1 500 € d’article 700 pour la diffusion sur son site d’un lien renvoyant sur des histoires d’O malvenues. Son cas est sensiblement différent du mien puisque, pour ma part, la qualification d’éditeur ne prête pas à discussion. Tenez-vous bien, garçons et filles : me voilà même de jure Directeur de la publication (à cet égard, si vous êtes en panne de promo dans votre job, ouvrez un blog, vous vous bombarderez vous-mêmes directeur). Mon cas se rapproche d’ailleurs bien davantage de celui d’un visiteur régulier, commentateur occasionnel, Cyrille Auber, condamné également (pour une addition globale de 3 000 €) en raison de l’apparition de la même information dans un fil RSS sur un blog dont il s’occupe.
Voici donc les joies et les affres de la responsabilité, heurs et malheurs du blogueur.
Pour que nul n’en ignore. Comme dirait l’autre.
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bien, Mes respects Monsieur le Directeur et bonne journée à vous !
Mes respects, Madame la Directrice ! 😉
Bonne journée à vous aussi.
C’est noté, chef !
Et à propos…
Tu risques quoi si un de tes commentateurs ose déclarer que les habites de cérémonie de NS, lors de la réception royale, le rapetissent, et s’il le traite de nabot ?
Bon, ça va, je sors…
En l’occurrence, mon billet n’était pas motivé par ça mais cela peut relever de l’injure, me faisant encourir ainsi qu’à son auteur 12 000 € d’amende… voire, si l’on considère le fait d’être de petite taille comme un handicap, six mois de taule et 22 5000 €.
S’agissant du Président de la République, c’est 45 000 €.
London : faisons simple, appelez-moi Monsieur le Directeur, Monsieur le Directeur.
London, le chef, le coq ? il faut avoir un compte blogger ? et t’envoyer un message relève-t-il de mon incompétence ou de mon impatience ?
Salut Thais !
Oui, effectivement, j’ai préférer cette solution (compte blogger) pour éviter les commentaires anonymes. Je sais que c’est pas ça qui va faire exploser mes stats… mais j’ai une sainte trouille des commentaires haineux… 🙁
Mais il me semble que si tu as une adresse de blog, c’est également faisable.
Et je serais évidemment super content que tu viennes commenter !!
tssss, pourquoi faire toute ces lois alors que tout le monde sait que l’holocauste n’a jamais eu lieu.C’est un mythe.Et au fait qu’est ce qu’il y a de mal à aimer les enfants?
J’aurais dû préciser que l’auteur du propos peut également être poursuivi et ce, d’autant plus facilement qu’il est doté d’une IP fixe, comme 82.228.209.***, par exemple, Antipatros, rendant son identification plus évidente 😉
Il pourra faire des coms depuis sa cellule ?
Tu aurais été sympa de t’inquiéter de savoir si je pourrai faire des billets depuis la mienne.
la question que je me pose c’est : comment font-il pour prouver qu’à un moment « t » l’info était publiée sur le flux?
Et deuxième question : au vu (et au su) de cette judiciarisation, mieux vaut fermer les commentaires quand on est absent ou en vacances?
Voire même la nuit? Qui me dit que ce soir, pendant que je serai au lit, quelqu’un ne viendra pas mettre un commentaire sur mon blog évoquant les amours du hussard sur le toit? Lequel est scotché toutes les nuits sur pensées d’outre-politique…
Comment faire, Koz?
Par des constats d’huissier.
Merci pour la première réponse, sympa, réactif, super koz! 😉
@ Koz : est ce que tu peux développer stp ? Mettons que je sois au boulot, et que je n’ai pas accès à internet (improbable mais bon), je suis responsable ? Il faut prouver quoi en fait ?
Oui, tu es responsable. Cela dit, il est peu probable que, dans un court laps de temps, on puisse constater une infraction, se poser la question de la poursuivre ou non, contacter son avocat, qui contacte un huissier, qui dresse le constat… Ce serait différent si tu étais hébergeur : là, on te demande une « prompte réponse » à partir du moment où tu as connaissance de l’info.
Oui, c’est un peu flippant pour les périodes longues.
Content d’avoir ouvert un blog ? 🙂
Alors attend Koz je réponds à deux trois mises en demeure et je suis à toi… « Oui oui je vous rappelle dans l’instant, Maitre Vergès » Bon … Alors oui cette histoire de responsabilité… On en avait parlé, non ?
(London, 2 ans plus tard, Fleury Merogis)
@Koz
Avec un bon défenseur comme toi, je pense que tu vas t’en tirer.
ou alors 1 mois ferme gros maximum….
Ha ha, on t’avait pourtant bien dit que si Sarko était élu, la France verserait dans la dictature.
Mais si un commentatuer écrit une connerie pendant la nuit, qu’y peut-on? C’est débile!
chafouin : tu as dit dans tes 5 ou 6 choses insignifiantes que la première chose que tu faisais c’etait d’aller voir ton ordi si on ne t’avait pas insulté. désormais tu te lèveras encore plus tot voila tout. Et puis fais gaffe ça me donne des idées
oh Thaïs, bien joué, quelle mémoire! Et non la première chose c’est sortir le beurre du frigo 😉
tiens c’est bizarre l’heure affichée n’est pas la bonne pourtant mon ordi est bien à la nouvelle heure. C’est chez Koz que ça déc….. ?
Portons plainte! moi ça me fait la même chose.
Thaïs, cela dépend des modérateurs du blogue. Sur la RDL d’Assouline, on a vécu six mois avec une heure de décalage car ces bisounours n’ont jamais été foutus capables d’opérer le changement
« Mais si un commentatuer écrit une connerie pendant la nuit, qu’y peut-on? C’est débile! »
Sur certains blogues, il y a des mots clés qui empêchent, grâce à un automate, que votre post passe. Toujours chez Passou, on ne peut pas poster de message contenant le mot « stalker ». Pseudo d’un blogueur fâché à mort et réciproquement avec Assouline.
@JD
Enfin les possibilités d’insultes, de diffamations, d’atteinte à la vie privée sont trop importantes pour les empêcher par mots-clefs!
Le chafouin : pendant la nuit, l’offensé potentiel dort. Et si c’est un acteur jet-setteur et que ce con est à NY, avé 6 heures de décalage, c’est l’huissier, qui roupille.
A voir aussi, l’affaire Stella Vidal :
http://www.stellavidal.com/
L’étau se ressere sur la liberté, d’une part, toutefois la question du respect d’autrui se pose légitimement, d’autre part
Je suis sidérée, et par ce que j’avais lu dans la presse, par ce billet qui confirme et par le lien de Le Conservateur !
Autant il me semble que la « police du web » devrait exister pour éviter des imbécilités telles que le « vrai faux » SMS, autant il me semble qu’il devrait y avoir un code de déontologie respecté par la presse et les médias sous peine de poursuites, autant ce que je viens de lire me scandalise !
La liberté des uns s’arrête où commence celle de l’autre.
Alors oui à la chasse aux diffamations, non à la chasse à l’humour fut il noir.
Il faudrait cependant être d’accord sur les définitions de ce qui est du ressort de la satyre (parfois le Canard ou Marianne me paraissent quelque peu dépasser les bornes) et de la diffamation !
Maintenant, ceux qui hurlent à la suppression de la liberté, sont ceux là même qui demandent une répression !
(Maître X.* par exemple – du coup je ne sais pas si je puis nommer cet homme qui chasse toute image de vie privée de ses clients et demande à l’appui des sommes considérables)
Cela va même plus loin !
Présidente d’une assoce à but social, je me vois maintenant refuser systématiquement toute prise de photos des actions que je fais afin qu’aucun cliché ne soit dans la gazette du coin (comme cela se faisait depuis que les journaux existent) au principe du droit à l’image des participants ! ( enfants et personnes âgées pour la plupart).
je ne pense pas pourtant qu’un pédophile ou un « vieillardophile »(néologisme) leur saute dessus après avoir lu le journal local, mais bon …
On en est là!
Alors je crois que nous forgeons la corde pour faire battre : soit par des excès plongeant dans la diffamation, soit par des excès de prudence/et ou l’envie de se faire des euros en faisant payer son droit à l’image ou à la vie privée, comme les pipoles.
Il serait tant que des personnes objectives et pragmatiques réfléchissent sur la question.
Mais en reste t il ?
Bon, sur ce, je vais aller prendre le train.
A la semaine prochaine.
Et mangez beaucoup de poisson…d’avril..; 😉
Curieux pays où la répression d’un abus entraîne l’abus inverse.
Il y a bientôt trente ans, je faisais du stop avec ma fille de 15 mois sur le dos. Nous rejoignions sa mère à une centaine de kms (rassurons le public : tout était prévu pour Bébé). Un jeune homme en mobylette s’arrête, et demande à nous photographier. Il se présente comme membre d’un club photo : j’accepte.
Et deux ans après on se retrouve dans un magazine… pour illustrer un article sur les avantages et les dangers du stop ! Je n’ai jamais écrit ni au magazine ni à l’agence (et je regrette). Je le ferai peut-être, non pour demander quelque argent, ni ma fille ni moi ne sommes à vendre, mais pour empêcher G… de le vendre à nouveau.
Voilà. Entre interdire de montrer deux personnes parfaitement identifiables, les associer à une idée négative (on m’aurait fait passer pour un père indigne, moi qui suis un père et grand-père aimé) et interdire de montrer une foule simplement pour la montrer dans une activité « banale » (galette des rois, remise de médaille, etc), il y a peut-être un milieu ?
J’ajoute que notre époque a un paradoxe (de plus ?), elle qui interdit et floute à tout va sur le papier ou sur télé, et truffe les blogues perso d’images familiales parfois intimes, copiables d’un simple clic (et photoshopables…)
Bon alors, on ne peut plus mettre une banderole de 20 mètres sur un blog ?
Va falloir arriver à pirater le grand écran du stade de France alors, ça ce serait rigolo , plutôt qu’une banderole … !
Doit bien avoir une adresse IP ce grand écran 🙂
Il n’ y a pas que les bloggeurs célèbres qui se font pincer.
http://www.stellavidal.com/article-18297840.html
JD, je suis bien d’accord avec toi. Pratiquant un peu la photo, et connaissant, du coup, quelques bons apprentis photographes, je trouve vraiment déplaisante cette évolution qui nous aurait privé, en son temps, de clichés essentiels d’un Cartier-Bresson.
Pour l’anecdote, à propos de votre affaire de stop, je me souviens de mon premier stage dans un cabinet d’avocats. On m’avait montré un hebdo dans lequel figurait une photo de foule dans une manifestation. Une jeune fille apparaissait nettement. D’ailleurs, sa photo était reprise en vignette sur chacune des dix pages concernant ces manifestations. Le hic, c’est que la photo datait d’une autre manif, plusieurs années auparavant. Le second hic, c’est qu’ils avaient pas eu la main heureuse dans leur choix : sur les milliers de personnes concernées, il a fallu qu’ils tombent sur la fille du bâtonnier de l’ordre des avocats de Paris en exercice…
« je trouve vraiment déplaisante cette évolution qui nous aurait privé, en son temps, de clichés essentiels d’un Cartier-Bresson. »
Et Doisneau ! Et Brassaï ! Et Izis ! Et Jeanine Niepce ! Etc. !
Toutes ces photos, vues avec le recul, ont non seulment une valuer artistique m
Toutes ces photos, vues avec le recul, ont non seulement une valeur artistique mais patrimoniale, elle attestent qu’un paysage, surout un paysage urbain, n’est rien sans ceux qui y vivent et le font vivre;
Que sauront nos enfants et petits-enfants de ce qui sera leurs mémoires d’enfance ! Sur beaucoup de blogues d’excellents photographes on ne trouve p
T’as du mal avec les commentaires, non ? 😉
Bien d’accord pour les autres noms cités, comme avec ton com’. Mais j’avais en tête un cliché précis de Cartier-Bresson sur la Place Rouge.
Toutes ces photos, vues avec le recul, ont non seulement une valeur artistique mais patrimoniale, elles rappellent qu’un paysage, dès qu’il n’est pas sauvage et surtout s’il est urbain, n’est rien sans ceux qui y vivent et le font vivre.
Que sauront nos enfants et petits-enfants de ce qui sera une bonne part de leurs mémoires d’enfance ! Sur beaucoup de blogues d’excellents photographes on ne trouve pas âme qui vive : c’est d’un ennui mortel.
Dans mes nombreux livres de photos, j’en ai quatre sur Venise. Un du célèbre Roiter, « Venise à fleur d’eau » (Ed. Clairefontaine, Lausanne, 1954). Très peu qui, même en arrière-plan, même en bord de cadre, n’aient adulte, enfant ou animal.
Et « Vénétie » de Stephen Brook, chez Bookking International. Fabuleux recueil d’architectures. Mais pas un être vivant ; donc, glacial.
Heu… c’est aussi que le postage chez vous se fait d’un coup, sans la fonction Prévisualiser qu’on trouve sur certains blogues (Dotclear, Typepad, Blogspot, entre autres).
Est-elle paramétrable sur ceux de votre plate-forme ?
Moi, la fonction « prévisualiser » chez les autres m’emmerde. Quand je clique, je clique. Et puis si je veux me relire, je me relis dans le cadre commentaire. Devoir cliquer puis confirmer, non, non, non. M’agace chez les autres. Pas pour le mettre chez moi. Non mais oh.
[Au demeurant, elle ne figure pas par défaut]
Tout est paramétrable. Certains rendent cette fonction facultative. C’est ce que je préfère.
Bon, en fait, quand j’ai le temps et/ou que je suis courageux, que mon texte va être long, je travaille d’abord sous Word.
A part ça, charbonnier Koz est maître chez soi 😉
Autre grand photographe français des années 40-50 : Roger Schall. Ses photos de Paris sous l’occupation sont célèbres.
Si vous aimez HCB et consorts, trouvez-vous aux puces des revues Réalités des années 60 : on les y trouve par pages entières.
Voici un contemporain toujours actif, spécialisé dans la photo de music-hall, un grand monsieur de la même veine humaine que les précités :
http://www.photo-leloir.net/
(De plus, d’une absolue simplicité de contact personnel, même si on est comme moi un passant lambda. Ayant échangé à quelques reprises avec lui au Printemps de Bourges dans les années 80, reprenant contact par mail 20 ans après, je reçus ausitôt une réponse conclue sur « que devenez-vous ? »)
Oui, oui, je sais que c’est paramétrable. Mais j’aime pas.
J’espère que les juges ont autre chose à foutre que d’aller regarder les errements des commentaires des blogs…
Quoi que finalement, c’est plutôt bon signe qu’ils aient du temps pour faire ça : ça veut dire qu’il n’y a rien de plus grave ? J’en doute.
à bientôt !
Ne t’inquiète pas, ce ne sont pas les juges qui dépouilleront les commentaires, mais les personnes visées. Et certaines d’entre elles n’ont effectivement que ça à foutre.
Salut Koz, je sais que je fais un peu la UNE, mais je reste en Ligue 2… C’est le paradoxe. Juste pour dire qu’il ne s’agissait pas d’un fil rss mais au fond le jugement n’en avait rien à faire, la responsabilité va au propriétaire, juste récompense sur le fond… On reste étonné qu’un référé mette plus d’un mois pour sortir, une procédure sans justification, si un hebdo people se faisait flasher en référé après plus d’un mois on dirait quoi? C’est plus problématique pour les Fuzz que pour les blogueurs, même si sur un wordpress les comptes sont multipliables… Je fais une petite video pour un résumé avec mon avocate, histoire d’en terminé aussi…